Noch nicht selbst ausprobiert (werde ich bald nachholen) ... aber #jami https://jami.net/ klingt finde ich vielversprechend ...

Hallo, ich komme gerade vom Elternabend. Es ist ganz gut gelaufen. Ein paar Eltern haben das Thema sogar sehr dankbar aufgenommen. In dieser Beziehung war der App-Vergleich sehr hilfreich. Un dnatürlich auch die Idee, sich auf einige zu einigen. Wir haben uns für Signal entschieden. Ich habe versucht, defensiv zu formulieren und niemanden zu brüskieren. das hat gut geklappt. Und ich glaube da anzusetzen, daß Datenhandel das Geschäftsmodell von fb ist, war auch gut. Ich bin auch nicht auf alle Punkte im Handout eingegangen, um das ganze kurz und knapp zu halten. Wie das ganze dann in der Realität läuft, wird sich zeigen.

@existence.is.the.proof: Nur um es nochmal zu erwähnen, auch der Email-basierte Messenger Delta Chat ist interessant: https://delta.chat/de/

was haltet ihr von wire? https://de.wikipedia.org/wiki/Wire_(Messenger)

Also das von @existence.is.the.proof erwähnte Jami (früher Ring) sieht auch sehr gut aus.

@Debacle: delta: war auch nur als hinweis für die hier mitlesenden menschen gedacht. wire: keine ahnung (ich denke nicht) habs noch nicht angesehen und wollte mal sehen ob hier jemand erfahrungen damit gemacht hat. @existence.is.the.proof vergessen zu sagen: danke für den tip.

Ich hab mit #deltachat gute erfahrungen gemacht. Allerdings hängt es letzten endes von dem email provider ab. Habe heute schlappe 10 minuten auf ein mail von einem gmail account warten müssen .. :-O

Probiere gerade #JAMI (vorher RING) und bin ziemlich angetan denn es verschlüsselt alles, will keine Daten und hat keine Daten. Skype alternative die wahrscheinlich einfach nur Unterstützung braucht um noch besser zu werden.
Gibts für alle phones und desktops .. ist open source GNU ..

wollte heute #telegram desktop instalieren und "puff" brauchste handy nummer zum registrieren .. "mal sehen was passiert" .. ping eine SMS mit PING zum installieren .. SMS ignoriert, dauerte 2 Minuten, noch ne SMS .. ignoriert .. dauerte 3 Minuten: telefonanruf aus Califonien! ..
die haben doch alle ein Rad ab ..

Ich bin aber auch ehrlich entsetzt, wie — pardon! — verblödet die Generation der "digital natives" ist. Account einrichten ist zu kompliziert. Hoffentlich müssen die niemals ein Steuerformular ausfüllen, ein Visum beantragen oder ein Bankkonto eröffnen.

Meine Erfahrung ist, dass es eher Ignoranz als Blödheit bist. Ich treffe immer wieder junge Leute, die sehr komplexe Sachen machen, aber denen Privacy und Freie Software einfach scheiß egal sind. Die denken Google Docs und andere Dienste sind das Resultat des Marktes, "der es schon richtet" und haben kein Problem mit Walled Gardens.

@mʕ•ﻌ•ʔm jeSuisatire bitPickup / [italic] ~ irony

Probiere gerade #JAMI (vorher RING) und bin ziemlich angetan denn es verschlüsselt alles, will keine Daten und hat keine Daten.

Schon mal #qTox probiert? Hat ziemlich genau das gleiche Konzept ... letztes Mal als ich #JAMI ausprobiert hab (vor 2-3 Monaten grob), schien es mir im Vergleich zu qTox deutlich hinten zu liegen was Funktionalität angeht.

https://github.com/qTox/qTox
https://tox.chat/

@Thanatos ♥

Meine Erfahrung ist, dass es eher Ignoranz als Blödheit bist.

Denke auch, dass es am Grips (zumindest vordergründig) nicht liegt. Mir scheint, dass viele Menschen sich von der bequemen Einfachheit, die die großen Internet- und Softwarefirmen mit ihren Produkten bieten haben einlullen lassen.

So lange kein Skandal jedweder Art - von dem sie direkt betroffen sind - irgendwelche Zweifel an der Harmlosigkeit der Datensammelei und Marktmachkonzentration weckt, machen sich die wenigsten Menschen die Mühe zu durchdenken, welche weitreichenden negativen Dynamiken die Systeme die sie nutzen mit sich bringen.

Sie stolpern nicht über kleine Dinge, die ihnen im Alltag passieren und deuten sie nicht als klare Signale, dass da ein Konzern eine knallharte Agenda verfolgt.

Neulich wollte ich auf meinem weitestgehend Google-freien Smartphone eine GoogleDocs-Tabelle editieren. Betrachten ging, aber zum Editieren sollte ich die entsprechende App von Google installieren.
Dieses eindeutige Signal und diese ganz klare Botschaft, dass Google es sich inzwischen leisten kann, Personen von ihren Diensten auszuschließen, die die Datensammelei möglichst schwer machen wollen zeigt doch, dass es kein harmloses Spiel ist.
Aber die meisten Leute, denen ähnliches passiert, denken wohl eher darüber nach, wie sie eben ganz schnell die Tabelle irgendwie editiert bekommen und denken "Ach doof, dass mein Browser das nicht kann.".
Sie erkennen nicht eine Absicht dahinter, nämlich dass es mit dem Browser nicht funktionieren soll.

@mʕ•ﻌ•ʔm jeSuisatire bitPickup / [italic] ~ irony hast du den text gelesen? wieso wolltest du denn telegram installieren? da liegen die nachrichten unverschlüsselt auf dem anbieterserver. steht auch im text.

Ein bisschen später: Seltsam, erst sind die Mädchen zu Signal gewechselt. Dann zwei Monate lang niemand und dann die Jungs.Signal habe ich genommen, weil IMHO der opern-source-handy-messenger ist, der in Sachen Handling Whatsapp am nächsten kommt und deshalb vorauss. von Eltern und Kindern am ehesten angenommen wird. Klar gibts ne Menge Messenger die Sinn machen, keine Frage. Aber die XMPP-Clients haben verschiedenste Probleme, einige können nicht mal OMEMO und sind schon deshalb also nicht zu empfehlen. Riot ist noch zu sehr in der Entwicklung und Ressourcenhungrig, Deltachat ist ne coole Idee, die aber noch viel unbekannter als Signal ist. Die Klasse hat nun also geschlossen SIgnal und darin einen Klassenchat, yippieh, jetzt müssen das nur alle anderen Klassen in Berlin auch noch machen, sonst steht beim nächsten Schulwechsel

... ein Wechsel zurück zu WhatsApp an.

Zu Delta: Wenn jemand nicht in der Lage ist, sich einen XMPP-Account zu erstellen, wird er auch nicht in der Lage sein, sich einen Email-Account zu erstellen.

Nicht wirklich, praktisch jeder hat email. Die Marktdurchringung von email im Internettraffic ist immer noch ziemlich gross.
Da ist vielleicht schon eher das Problem das einige grosse Emailanbieter zu Flaschenhälsen werden.

In diesem Sinne brauchts eigentlich nur das Deltachat dezentrale email-Account Eröffnung integriert.

@Ulf Schleth

hast du den text gelesen?

Den verlinkten Text?
Nein.
Details über diese monopolistischen Dinosaurier zu lesen interessiert mich nicht wirklich.

wieso wolltest du denn telegram installieren?

Um Zugriff auf gewisse news feeds zu haben.
Jedoch ist für mich Anonymität/Pseudonymität Prinzip, im besonderen wenn wer weiss wer auf die Daten zugriff hat. Wenn ich das richtig verstanden habe kann telegram verschlüsseln, zumindest in 1:1 Unterhaltungen, tut es aber nicht "by default".

Wenn ich das richtig sehe ist Telegram die Konkurrenz von Whatsup, nicht die Alternative. :(

@Valentin

Schon mal #qTox probiert?

Kann #qTox "reliable" VoIP in annehmbarer Qualität?

@Debacle

Ich habe Deltachat noch nicht ausprobiert, kann mir aber vorstellen, daß klassische Email-Clients zum Chatten nicht sehr praktisch sind. In einem Chat-Programm sehe ich den vergangenen Dialog, in mutt müßte ich erst aus einer Nachricht rausgehen, in die andere rein und jede Nachricht ist dann ein “ja” oder “nein” und auf welche Frage war das nochmal bezogen? Sobald der Desktop-Client für mein OS (Debian) paketiert ist, wage ich aber den Versuch.

If it walks like a chat, quacks like a chat and feels like a chat it's a chat .. :)
Try it, you'll be surprised!

übrigens hat der Coder von #Deltachat hier auf D* einen Account .. :)

@mʕ•ﻌ•ʔm jeSuisatire bitPickup / [italic] ~ irony

Kann #qTox “reliable” VoIP in annehmbarer Qualität?

Die Tonqualität ist ziemlich gut. Habe(n) es jetzt ein paar Monate nicht mehr benutzt, sondern stattdessen #jitsi.

Hier hab ich ein bisschen was dazu geschrieben: https://diasp.de/posts/5040138

Generell ist die Audioqualität deutlich wahrnehmbar besser als die von normaler Telefonie (jedenfalls mit meinem Mobilfunkanbieter).

Letztendlich verwenden wir für unsere Audiokonferenzen zu viert im Moment #jitsi und nicht mehr #qTox weil die #tox clients/apps für android noch nicht richtig funktionieren. Zumindest nach dem Stand von vor ein paar Monaten.

Eigentlich hätte #qTox gegenüber jitsi den Vorteil, dass man auch chatten und Dateien versenden kann, aber für uns überwiegt der Vorteil, dass es per app ganz ok funktioniert. Bei #jitsi gibts schon häufig (meistens mehrmals in einer 1-stündigen Konferenz) auch mal den Fall, dass wer aus der Konferenz fällt, aber das hat meiner Mutmaßung nach eher was mit der Internetverbindungsstabilität bzw der Internetinfrastrukturbelastung zu tun. Zu viele Menschen, die 4K/HD/whatever Streams 🙄 durchs Netz zerren.

Reliabel? ... auch bei #qTox hatten wir mehr als nur manchmal den Fall, dass jemand aus der Konferenz gefallen ist, aber auch da vermute ich, dass es eher mit der Internetverbindung zu tun hatte.

thx für die Info @Valentin

btw - permalink zu deinem post über #qtox